Эх, где ты сейчас, Супс, когда ты так нужен. / Injustice (Несправедливость: Боги среди нас) :: Superman (Супермен, Человек из стали, Кал-Эл, Кларк Кент) :: Израиль :: DC Universe :: Палестина :: страны :: фэндомы

Superman Injustice Израиль Палестина ...DC Universe фэндомы 
Эх, где ты сейчас, Супс, когда ты так нужен...
^ ГОСПОДА. ЧЕРЕЗ ^ ТРИ ЧАСА МЫ ОБЪЯВИМ МИРНЫЙ ПЛАН УРЕГУЛИРОВАНИЯ ПАЛЕСТИНО-ИЗРАИЛЬСКОГО ^ КОНФЛИКТА.
У ВАС ЕСТЬ ТРИ ЧАСА, ЧТОБЫ СОГЛАСИТЬСЯ С . УСЛОВИЯМИ. .
"ВО ВТОРНИК СУПЕРМЕН СИЛОЙ ЗАСТАВИЛ ЛИДЕРОВ ПАЛЕСТИНЫ И ИЗРАИЛЯ СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ".
ПОСЛЕ ТОГО, КАК СУПЕРМЕН И ЕГО ДРУЗЬЯ ЗАБРАЛИ
Подробнее
^ ГОСПОДА. ЧЕРЕЗ ^ ТРИ ЧАСА МЫ ОБЪЯВИМ МИРНЫЙ ПЛАН УРЕГУЛИРОВАНИЯ ПАЛЕСТИНО-ИЗРАИЛЬСКОГО ^ КОНФЛИКТА. У ВАС ЕСТЬ ТРИ ЧАСА, ЧТОБЫ СОГЛАСИТЬСЯ С . УСЛОВИЯМИ. . "ВО ВТОРНИК СУПЕРМЕН СИЛОЙ ЗАСТАВИЛ ЛИДЕРОВ ПАЛЕСТИНЫ И ИЗРАИЛЯ СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ". ПОСЛЕ ТОГО, КАК СУПЕРМЕН И ЕГО ДРУЗЬЯ ЗАБРАЛИ ВСЕХ ЗАКЛЮЧЕННЫХ ИЗ АРКХЭМА И ПЕРЕМЕСТИЛИ ИХ В НЕИЗВЕСТНОЕ МЕСТО, ЛИГА СПРАВЕДЛИВОСТИ НАЧАЛА ГРУБО ВМЕШИВАТЬСЯ В КАЖДЫЙ КРУПНЫЙ КОНФЛИКТ НА ПЛАНЕТЕ.
DC Universe,фэндомы,Superman,Супермен, Человек из стали, Кал-Эл, Кларк Кент,Injustice,Несправедливость: Боги среди нас,Израиль,страны,Палестина
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Не говорит, а действует.
Сильный лидер с твёрдой рукой.
Yandere Slayer Yandere Slayer18.05.202111:58ссылка
+12.5
Про руку это ты конечно неплохо сказал.
Alexander Hale Alexander Hale18.05.202113:58ссылка
+26.1
Учитывая количество трупов на счету Джокера, и в частности произошедшее до этого момента - Супс полностью прав и зря раньше так не порешал.
Dragon7370 Dragon737018.05.202115:54ссылка
+16.3
В любой супергеройской истории герои невероятные лицемеры. Нарушить закон и заняться самосудом они всегда готовы, а вот по-настоящему замарать руки и тем самым спасти множество людей (и дать понять потенциальным злодеям что они тут не шутки шутят, и что их действия будут нести последствия) это не-не. Я еще могу понять такое у паука-человека, он наивный подросток, но вот тот же бетмен - просто бесящийся с жиру богач, сливающий кучу денег в никуда, пока город, который он "защищает", остается полнейшей клоакой
JunkGuy JunkGuy18.05.202118:13ссылка
+36.6
Не говорит, а действует.
Сильный лидер с твёрдой рукой.
Про руку это ты конечно неплохо сказал.
Учитывая количество трупов на счету Джокера, и в частности произошедшее до этого момента - Супс полностью прав и зря раньше так не порешал.
В любой супергеройской истории герои невероятные лицемеры. Нарушить закон и заняться самосудом они всегда готовы, а вот по-настоящему замарать руки и тем самым спасти множество людей (и дать понять потенциальным злодеям что они тут не шутки шутят, и что их действия будут нести последствия) это не-не. Я еще могу понять такое у паука-человека, он наивный подросток, но вот тот же бетмен - просто бесящийся с жиру богач, сливающий кучу денег в никуда, пока город, который он "защищает", остается полнейшей клоакой
JunkGuy JunkGuy 18.05.202118:13 ответить ссылка 36.6
Создателям лень всё новых и новых злодеев придумывать
Ну, тут не только лень, каждую неделю нормально прописанного злодея чисто физически не придумаешь, особенно если хочешь ввести личный конфликт, как у бутмана с жопером. Да и последнего все любят, так что даже после смерти всегда очень быстро возвращают.
Да, Брюс который борется с причиной преступности бедностью, с помощью денег намного намного эффективней. Чем Бэтмен который борется с преступниками с помощью пиздюлей.
Может президентом стать попробовать. Ведь самые лучшие правителя те которые ими быть не хотят.

Ну тут главное в утилитаризм и вигиланство не скатываться.
Брюс благотворительностью тоже занимается, если вы не знали. Преступниками становятся не только потому, что люди бедные и им нечего есть. Преступниками становятся также из-за жадности, злобы, ненависти, садизма. Если бы все проблемы преступности решались бы простой раздачей денег всем нуждающимся, у нас бы не было гетто. https://twitter.com/thebat_family/status/1316006509923520512
Нельзя дать каждому голодному рыбу и думать что с голодом покончено. Нужно дать удочку. Также нельзя тупо дать кажому пачку денег. Нужно давать инструменты, возможности создавать условия. Рабочие места, образование, социальные институты. Только так можно разобрать эти гето которые являются рассадниками преступности. Ну так с жадностью, злобой, ненавистью и садизмом тоже можно бороться не только пиздюлями. А воспитанием. Типа процент врожденных психопатов очень мал. Если брать среднего преступника они стали злобными и агрессивными не от хорошей жизни. Там женоненавистник Гари, женоненавистник потому что его одинокая мамка алкоголичка его пиздила все дество. Можно конечно отпиздить Гари, или там расстрелять его за изнасилование потому что ты Каратель дохуя. Но лучше бороться с такими обще социальными вещами которые сформировали Гари как злобную личность.
Это всё здравые мысли, которым Бэтмен также занимается в комиксах, но оно всё равно не способно спасти всех. Есть люди, которым даже если дать все условия для достойной жизни, просто не будут ними пользоваться. От всех бомжей не избавишься, просто дав им работу и жилью. Некоторые просто сопьются через месяц и снова вернутся жить в мусорном баке. Кто-то не захочет ходить на работу 5 дней в неделю, а предпочтет пойти и ограбить заправку. Потому что так проще. Потому что им так удобнее. Если бы всех можно было бы словами переубедить быть хорошими, то нам не нужна была бы полиция. А еще, в плохих людях иногда виновато само общество, потому что мир не состоит из добрых самаритян.
Плюс ко всему Брюс может и миллиардер, но не властелин Америки. Он может строить по заводу и общежитию каждый день, но это всё равно будет песчинкой в проблеме безработицы и нехватки жилья. Место не резиновое. И даже чтобы начать работать где-либо нужно иметь стартовый капитал как минимум на еду для того чтобы можно было работать.

Но да. Бэтмен реально пусечка. Убивать плохо. Ок. Но можно же сделать "ограничение трёх"! Первые три раза я тебя не убиваю, но на третий раз будь добр в гробик.
"А еще, в плохих людях иногда виновато само общество, потому что мир не состоит из добрых самаритян." ну так вот это и нужно менять. Я правда очень сомневаюсь что если бездомным дать дом они предпочтут вернутся в мусорный бак. Как и ситуацию, просто сопьются. Даже пессимистичное отношение они просто сопьются уже нужно менять потому что оно способствует тому что люди спиваются и тому что людям которым можно помочь, не хотят помогать "потому что они просто сопьются через месяц". Нуу ограбление заправки это далеко не то преступление за которое следует анально карать, это можно пережить, исправить, искупить, отработать и т.д
То, что очень многие неблагополучные люди не могут вернуться в общество даже если им активно помогать финансами и морально - статистически-доказанный факт. Не все, конечно, но очень многие.
"Очень многие" - это 20%, если судить по Норвегии (стране с наименьшим уровнем рецидива, а также с одной из самых мягких систем наказания). Т.е. 80% вполне себе способны вернуться в общество.
rsa95 rsa95 19.05.202108:24 ответить ссылка -0.9
20% - это каждый пятый. Если это для тебя не многие, то я даже не знаю.
Т.е. 4 из 5 перевоспитать всё-таки можно. Но это, видимо, слишком мало, недостойно твоего внимания. Лучше снова и снова повторять, какие плохие оставшаяся 1/5, ведь "каждый пятый" - это "очень многие".
Кроме того, в других странах уровень рецидива может достигать 60-70%. Т.е. до 50% преступников становятся рецидивистами только из-за неграмотной тюремной политики! Можно сократить рецидив в 3 раза!
Но зачем говорить об этих ничтожных 50%? Давайте лучше еще раз обсудим, какие гады оставшиеся 20%. Ведь каждый пятый - это "очень многие".
rsa95 rsa95 19.05.202112:51 ответить ссылка 0.1
По-моему, ты перевозбудившийся долбоёб. Дискуссия окончена.
Трабл в том, что подобный человек пробухав полученные деньги чуть-ли не сам пойдёт сдаваться в полицию, ибо к порядочной жизни он не приспособлен и как способ существования он её даже не рассматривает.
>Я правда очень сомневаюсь что если бездомным дать дом они предпочтут вернутся в мусорный бак
Не вернутся. Они превратят в мусорный бак свой новый дом. Сколько уже было случаев, когда всяких цыган и негров заселяли в нормальные дома и через месяц там уже был пиздец.
Преступниками становятся не только психопаты и люди с проблемами в жизни. Везде где есть большие деньги, появляется преступность. Сытые, умные люди, которые знают как на этом заработать и знают как в случае чего выйти сухим из воды. Так происходило с наркотиками, с проституцией, со всем что выведено за рамки закона
Только одни преступники живут в трущёбах, а другие сидят в больших кабинетах.
loed01 loed01 18.05.202120:07 ответить ссылка 6.2
Благотворительность как правило ничуть не лучше и либо лечит одним симптомы либо вообще усугубляет проблему.
Только вот написать интересную историю, о том как миллионер Брюс Уэйн вытягивает Готэм из пучины преступности сложнее, чем о том, как Бэтмэн скачет по крышам за Джокером.
Endor Endor 18.05.202119:21 ответить ссылка 2.7
Есть история о том, как Брюс Уэйн вытягивает Готэм из грёбаной разрухи после мощнейшего землетрясения и кидалова города на произвол судьбы правительством Америки. Называется "Batman: No Man's Land".
У Брюса есть обоснуй - он слегонца поехал крышей на почве вигиланства, но поскольку он, как в джокерском анекдоте, "псих, а не идиот", он это прекрасно понимает. Именно поэтому он и придумал для себя правило "никого не убивать", иначе он может окончательно сорваться и получится второй Каратель, у которого позади всё горит и впереди все рыдают. И, в принципе, в комиксах Бэтс как раз решает проблемы с теми, кто никак не желает жить мирно, а как Уэйн занимается той самой благотворительностью, социальными проектами и всем прочим. Не его вина, что вместо одиночной камеры и электрического стула преступников сажают в психушку, где они как дома.
Alsatia Alsatia 18.05.202119:58 ответить ссылка 15.3
Если Бэтмен сорвется, получится второй Ра'с аль Гул или Альтрон, которому станет мало просто "убивать преступников". Все люди станут потенциальными нарушителями закона.
И в самом деле не психушка, а проходной двор какой то. Давно пора его, того этого
Но он как бы и не должен его убивать. Это не столько его личная заморочка, сколько дыра в системе правосудия.
tapam tapam 18.05.202121:24 ответить ссылка -2.4
Окончательно спасти Готэм он не может потому что на этом его квест закончится, а этот сериал уже больше 80 лет идет.
Debris Debris 18.05.202120:33 ответить ссылка 1.3
А что же в нашем мире преступность не кончается? Тоже какой-то сериал снимают или комикс рисуют?
А в нашем мире Бэтмен не может покончить с преступностью потому что в нашем мире нет, блядь, Бэтмена
Серьезно, мы тут вроде говорим "почему Бэтмен так неэффективен" а не "откуда зло в сердцах людей"
Debris Debris 18.05.202122:42 ответить ссылка 2.8
>А в нашем мире Бэтмен не может покончить с преступностью потому что в нашем мире нет, блядь, Бэтмена
Вообще-то, есть. И не один.
>Серьезно, мы тут вроде говорим "почему Бэтмен так неэффективен"
Ну так в наше мире преступников тоже сажают и даже убивают иногда, но что-то меньше их не становится. Там почему появление одного Бэтмена должно было решить сразу все проблемы?
Ну в нашем мире вполне возможно избавится от большинства преступлений.

Так-же как когда-то человечество (в большинстве своём) закончило с жизнью охотников собирателей, и те старые конфликты, когда встречного охотника неплохо-бы прирезать, ушли в прошлое.
lostgold lostgold 18.05.202123:14 ответить ссылка -0.7
Карманники с ножами никуда не делись.
Ну, в древности тебя могли убить просто потому что ты из другого племе... wait, oh shi~
Iwaki Iwaki 21.05.202115:24 ответить ссылка 1.5
Проиграет выборы Лютору...
Натравит на лысого супермена
помню мне как то в детстве попался журнал про супер героев, где в середине было досье на каждого - почти у всех стояло интеллект: гений или типо того. Мне тогда стало их ужасно жалко, ведь не смотря на весь их ум, каждый из них был заперт в лабиринте повторов, в котором они год за годом сражались с одними и теми же злодеями в одном и том же городе. Я тогда еще подумал мол - осознают ли они что их мир это просто тюрьма, в которой они как Сизиф вынужденные делать одно и тоже на потеху публики ?
Дедпул в курсе.
А этот парень и подавно
И что-то его крестовый поход всё никак не кончается, сколько бы наркобарыг и насильников он не расстреливал.
Всех перестреляет - комикс закончится.
Всех не перестреляет, найдутся новые.
Как говорил доктор Хаус в ответ на прославление копа под прикрытием из антинаркотического департамента за то, что он хочет посадить наркобарыг даже ценой собственной жизни: "те преступники, что займут их место, будут ему очень благодарны".
dadv dadv 18.05.202119:36 ответить ссылка 13.1
Да ему норм. Это как с дрочкой, уж сколько ни практикуй, а всё равно не надоест.
Если сравнивать с дрочкой, то каждый из нас Каратель. Каждый день, каждый из нас лишает жизни гипотетического преступника
Справедливости ради, это и есть своего рода мастурбация для Карателя. Фрэнк любит войну. Он её обожает. Это единственная вещь, которая позволяет ему выразить себя и от которой он получает реальный кайф. Именно поэтому после войны по Вьетнаме, он устроил войну с преступным миром. Не потому, что он весь такой герой, у него убили семью и он ненавидит преступность. А потому, что невинные люди не смогут дать отпор и это скучно, и при убийстве всяких насильников, мафиози и наркобарыг, ему не нужно терпеть муки совести.
Вы же в курсе, что Дэдпул - наемник?
Я в том смысле, что он в курсе, что представляет из мир и, что он существует на потеху публике.
И было дело как то психанул по этому поводу и убил всех нахер. Вообще всех злодеев и героев в куче вселенных.
Это в той серии, где куча разных Дедпулов было из разных миров?
Он там не только дэдпулов вроде убил.
Началось с "Дэдпул убивает вселенную Марвел", затем "Дэдпул убивает литературу" и закончилось "Дэдпул убивает Дэдпула".
Не закончилось - ещё есть "убивает вселенную Марвел опять", с актуальными персонажами вселенной, вроде Моралеса-Паука.
Актуальными супергероями вселенной. Потому что суперзлодеи там так и остались из классических комиксов, кроме Карнажа с куриными мехалапами.
вы же в курсе, что дедпул - аниме мэрисью?
villy villy 18.05.202120:55 ответить ссылка 5.2
Да я не сказал бы. Он периодически огребает и редко побеждает по всем фронтам, где-то, да ждет неудача.
Думаю дедпул в курсе и абсолютно бессовестно злоупотребляет этим.
именно так и подумал ты в детстве, да
izuid izuid 18.05.202119:20 ответить ссылка -0.5
Поэтому суперзлодеи честнее.
поэтому мы все так любим омни-мэна, дедпула и хоумлэндера. они - настоящие. они - супергерои.
Jifd Jifd 18.05.202118:51 ответить ссылка 2.5
Создатели не трогают политику что бы пример не стал заразительным ну и им за такое не прилетело, представим себе полноценый фильм в котором суперы не бегают за мелкими воришками а устраняют прогнивших корупционеров самосудом. Да хоть бы крупных мафиози и всяких наркобаронов випилили в чем смысл ловить всякую мелочь?
tdoc tdoc 18.05.202118:51 ответить ссылка 1.6
Народ, вы вообще в теме разбираться не любите? Всякие Бэтмен и Человек-Паук ловят и глав мафиозных семей, и крупных наркобарыг. Просто на то они и крупные шишки, что у них всегда есть связи, всегда есть способы обойти закон или избежать его наказания.
Нет способов обойти обезглавливание. Другое дело, что и это тоже не поможет.
dadv dadv 18.05.202119:38 ответить ссылка 5.2
Я говорю не про бесконечную ловлю одних и тех же а про устранение=истребление что и показано на картинке с джокером и о чем намекает супер этим главам государств. Не хотите по его правилам вас не будет.
tdoc tdoc 18.05.202121:53 ответить ссылка -1.8
Ага, убьешь главаря и все его прислужники сразу же разойдутся. Ведь так это и работает, да? Я бы привел в пример "Dark Knight Returns", где эта же тема поднимается, но вы же не читаете комиксы.
ну иногда авторы пытаются,в своем время была такая серия marvel knights spider-man,так конкретно выяснилось,что многих суперзлодеев вооружает и контролирует правительсвто,как раз с целью что бы супергерои не начали менять мир,потом это отреконили,
" Да хоть бы крупных мафиози и всяких наркобаронов випилили в чем смысл ловить всякую мелочь?"
- Сразу видно что человек комиксы не читал и судит по мемам и артам
werius werius 18.05.202120:43 ответить ссылка 2.6
Да тут никто комиксы не читал, иначе бы половину бреда, что несут, не несли бы.
Если главный герой будет умным, то сюжета не будет.
Бэтмен идеальный пример настоящего идиота, но для меня он в первую очередь самый настоящий злодей, от действий которого были, есть и будут умирать невинные жители.
Речь, конечно же, про ту версию, которая никого не убивает.
Ага, а версия, которая убивает, чуть всю мультивселенную не сгубила. Наш герой! Отличная работа.
Во-первых, Спайди был наивным подростком только 28 выпусков(когда он закончил школу) или 185(когда он закончил универ) из больше, чем 1000 выпусков комиксов про него. Суть Паука никогда не была в том, что он просто подросток-супергерой.
Во-вторых, супергерои не убивают потому, что это не их работа. Никто не давал им такого конституционного права, никто их не избирал для этого. То, что Джокер до сих пор жив - это не вина Бэтмена, это вина самого общества. Оно каждый раз допускает, что вместо того, чтобы казнить его, его отправляют в лечебницу или тюрьму, откуда он потом сбегает. Ждать, что Бэтмен, Супермен или Человек-Паук начнет убивать всех суперзлодеев - это скинуть с себя ответственность на кого-то другого. Заставить ЕГО марать свои руки, чтобы наши были чисты, чтобы наша совесть была чиста. Супергерои делают то, что они делают, чтобы помочь, чтобы быть примером для вдохновения, чтобы вдохновлять людей, чтобы показать людям, что они могут быть лучше.
Вы так восхваляете персонажей комиксов, убивающих злодеев, но посмотрите на них, как на людей. Они все поехавшие социопаты. Красный Колпак, Каратель, Инджастис Супермен, Дэдпул и т.д. Они все сломанные люди, у всех проблемы с головой.
peter in high school
he is a grown ass man
Джокер невменяемый, у нас тоже маньяков не казнят. А вот почему его спецслужбы втихаря не грохнули, это вопрос.
Да вколол тех же транквилизаторов в дурке и он даже не вспомнит как его зовут
Lictor Lictor 18.05.202119:36 ответить ссылка 7.4
Может даже от него для кого-то есть польза. Оппортунистов у нас достаточно.
Ага, прям как от Джека Остряка...
Но от него правда была польза, он буквально мир спас
Помог чуток отсрочить для подготовки? Возможно.
Вывел сильнейшего супергероя из тихой депрессии.
AnDr6y AnDr6y 19.05.202120:56 ответить ссылка 0.0
В буйную.
Наоборот, запустил финалочку пока еще было кому драться, лет через 10 уже не прокатило бы даже под администратором такое провернуть
В принципе логично. Ибо Губители нагибают.
Почему ты решил что план "довести его до самоубийства" не сработал бы через 14 лет? Да губители набегают, но они не видимы для провидцев, Эйдолон мог за эти годы например отъехать. Много чего могло поменяется. Но что мне как раз нравится в этом произведении, ни на чем свет клином не сходится. И как бы события не развивались они все еще будут развивается. Нет такого что убрать Х и все развалилось . И без ГГ можно было обойтись и т.д Так что никого Джек не спас. Он только был инструментом в руках Котлесы что бы ускорить конец света на более выгодных условиях.
Думаю, он имеет в виду, что в принципе с нобигающими Губителями можно было лучшие силы просто-напросто всрать за это время, а более подходящих не заиметь.
Как говорится, тут либо ишак, либо падишах, либо сам Ходжа...
Патамучта в дс прекрасно показана всякая такая коррупция, влияние очень больших дядь и прочих иных сил. Результатом такой хуйни является довольно известная поибота "отряд самоубийц", менее известная подобная поибота хорошо была поставлена в "Batman: Arkham Asylum", поэтому всякие Лексы Люторы там имеет политический иммунитет и вообще что-то типа послов доброй воли хотя вроде как вообще все в курсе, что они плохие. И потому из-за этого у некоторых граждан идут по пизде все фундаментальные основы их взглядов на мир, падает нравственность, мораль, привычки там нехорошие просыпаются... и они начинают творить лютую дичь — что прекрасно изобразили в ватманАХ Нолана
Просто напоминание, что Лекс однажды стал Президентом Америки. Настолько там всё плохо.
Спойлер - Джокер это несколько людей с (условно) единым разумом. Потеря одного тела - допустима.
Хуясе, как это получилось?
Ну, вот так. Впрочем, это один из кучи вариантов.
Спасибо Войне Дарксайда за это.
Это всё рассуждения в канве индивидуализма или даже "любая жизнь священна". Но если немножко отстраницца и спросить себя - а нужны ли человеческой популяции рядом с ней дикие звери и неотличимые по поведению от них, с которыми невозможно договориться и жить бок обок без эксцессов? Ответ очевиден - люди ВСЕГДА истребляли диких животных там, где жили сами. И это правильно, диким животным не место среди людей. Вообще незаменимых нет и будь он даже гением, но злым гением, несущим смерть и горе - человечество однозначно выживет после его убийства, даже потеряв его гений.
dadv dadv 18.05.202119:44 ответить ссылка 1.7
Но супергерой - не судья, не присяжный и не палач. Не ему решать, кому жить и кому умереть. Не надо скидывать ответственность на кого-то другого. Не он эти законы и мораль придумал. Эти законы и мораль, которые и отличают нас от стада животных.
Законы и мораль не спущены с небес, а судьи и присяжные не небожители. А человек сам своими поступками добивается того, чтобы его убили.
dadv dadv 18.05.202122:32 ответить ссылка 1.2
Так пусть его убивают. Но по закону, а не по желанию какого-то мужика в плаще.
И поэтому они так близки нам!
Вспомнился Мрачный Рыцарь из серии про Смеющегося Бэтса, вот тот Брюс всех нахуй злодеев порешал, даже убийцу своих родителей прям тогда на месте пришил. Таскал кучу стволов на горбу и контролировал всё технологии Готэма, чтобы следить и карать сразу, даже Альфред сбежал и чуть не получил летальный пиздюль от того Брюса
KycT KycT 18.05.202119:51 ответить ссылка 3.7
Все намного проще. Убийство это то что отделяет Джокера, от Бетмена. Именно поэтому Бетмен не убивает, потому что если он начнет это делать, он станет неотличим от Джокера, который делает все что влезет ему в голову. Вот основное отличие героев от злодеев. Черта которую герой никогда не переступит, в отличии от злодея который делает все что угодно.

PS Есть еще антигерои как Каратель или Дедпул, но у них все сильно сложнее и уж точно никто не считает их ролевой моделью для детей
> он станет неотличим от Джокера

Чушь собачья. Убивший дракона вовсе не обязательно становится драконом, как показывает практика, это бред. Драконом будет тот, кто и до убийства был им, кому нравится убивать. А кто вынужден это сделать, драконом не станет. И мучиться не будет, потому что категорический императив "не убий" это искусственная конструкция.
dadv dadv 19.05.202101:22 ответить ссылка 0.6
Где одно убийство, там второе, третье, десятое. Тот, кто сражается с монстрами...
Такие огульные обобщения - отвратительное говно. Не надо так.
dadv dadv 19.05.202107:00 ответить ссылка 0.6
Это не огульное обобщение. Бэтмен сам по себе с нездоровой психикой. То, что он не убивает - единственное, что помогает ему не сломаться окончательно. Убьет он Джокера, а дальше? Ему потом Двуликий надоест, Пингвин, Фриз. С каждым разом переубедить себя, что убивать необходимо, будет всё легче и легче. Пока этот вопрос вообще не перестанет вставать.
> То, что он не убивает - единственное, что помогает ему не сломаться окончательно.

Да схренали.
dadv dadv 19.05.202107:51 ответить ссылка 1.9
А что еще то? Он и так псих который по ночам избивает, тек кто ему не понравился. Причем настолько часто, что это стало его основной жизнью. Брюса Уэйна уже фактически нет, это даже не ширма, это маска которую он надевает причем очень редко. У Бетмена явные проблемы с башкой и все эти ребята только поспособствовали этому. Так скажи мне что еще отделяет его от Джокера и остальных?
Neonaft Neonaft 19.05.202108:25 ответить ссылка -0.1
> Он и так псих который по ночам избивает, тек кто ему не понравился.

Ты говоришь об этом так, как будто люди не занимались этим сотни тысяч лет! Это всегда было нормой, никаких психических отклонений для этого не требуется.
dadv dadv 19.05.202109:19 ответить ссылка -1.9
Ты действительно думаешь что человек, работа которого (а Бетмен это работа) избивать других людей, не свихнётся от этого? Даже немного не тронется рассудком? Я не говорю про то что пережил Бетмен, это явно больше среднестатистического "избивателя"
Избиение других людей тащем-то норма для человека, я имею в виду биологическую норму. Ничего врожденного, чему это противоречило бы, в человеке нет, так что и свихнуться тут не от чего. Эмпатия, которая ставит этому барьер, есть в существенной степени далеко не у всех и далеко не все получают воспитание, исключающее избиение других людей (я бы сказал, меньшинство). Так что схрена бы человеку от этого свихнуться?
dadv dadv 19.05.202109:36 ответить ссылка -1.6
Еще раз, ты действительно думаешь что ПОСТОЯННОЕ избиение людей не наносит вред рассудку и не делает человека психом? Потому что постоянство это то что отделяет работу от всего остального
Ещё раз, вред рассудку наносит то, что идет вразрез с биологической нормой либо с внушенными в детстве запретами. Если этого нет, то и вреду рассудку взяться просто не от куда, как не делает человека психом регулярное убийство свиней и кур. На кошерных скотобойнях нет психов.
dadv dadv 19.05.202109:51 ответить ссылка -0.8
Есть такое понятие как профессиональная деформация. Она есть у ЛЮБОЙ профессии. Не важно чем ты занимаешься, пишешь книги, играешь на пианино или админишь компы. Ты меняешься от этого, начинаешь думать по другому, а вещи которые ты ПОСТОЯННО применяешь на работе, стараешься применять и в жизни. Так вот, если ты ПОСТОЯННО избиваешь людей, ты тоже меняешься. Ты эти методы начинаешь использовать и в жизни. Вместо попытки договориться, ты начинаешь бить ебало. Потому что ты привык бить ебало. А знаешь как называется такой человек? Псих!
Нет, такой человек не называется, а главное не является психом, сюрприз! Психическое заболевание это совсем про другое.
dadv dadv 19.05.202110:30 ответить ссылка -0.2
Открою тебе секрет. Взрослых людей без психических заболеваний не бывает. Вообще. В любом можно покопаться и найти какую ненормальную то хуйню. Так что если так рассуждать то психи вообще все
Neonaft Neonaft 19.05.202110:34 ответить ссылка -0.6
Открою тебе секрет. Психическим заболеванием является не что попало, и не то, что ты думаешь, а вполне себе конкретные состояния с вполне себе конкретными диагностическими критериями. И абсолютное большинство взрослых психически здоровы. И нет, даже серьёзный невроз не означает психического заболевания, не говоря уже о более лёгких проблемах типа неврастении и прочего.

А утверждать "психи вообще все" это лишать понятие "псих" какого-либо полезного смысла.
dadv dadv 19.05.202111:13 ответить ссылка 1.0
Домашний скот и живые люди - это разные вещи. Ты вообще разницы не видишь? Борьба с преступностью для Бэтмена - это не просто тренировочка по тайскому боксу вечерком. Это постоянный эмоциональный, психологический и физический стресс. А у него и так детская травма на почве того, что у него на глазах убили его родителей.
во, во. Нормальный человек не станет прыгать ночью по ночам в костюме летучей мыши.
Neonaft Neonaft 19.05.202110:03 ответить ссылка -0.7
> Домашний скот и живые люди - это разные вещи

В обсуждаемом контексте разница исключительно культурная, и она может быть привита, а может быть и не привита в процессе воспитания, и у огромной массы населения вообще нет никаких вопросов в том, чтобы набить морду кому-нибудь послабее. Это не делает их психами.
dadv dadv 19.05.202110:28 ответить ссылка -1.3
Нет делает.
Iwaki Iwaki 21.05.202115:31 ответить ссылка 0.1
Звучит, как надуманная хуйня. Ну как он может на 100% знать, что он слетит с катушек?
Потому что он видел примеры, вроде Оулмена, которые перешли эту черту. Потому что он сам говорит, что если перейдет её, то не сможет вернуться назад.
Тащем-то это бред скриптописателей. На практике совершенно обычные люди берут в руки оружие при необходимости, убивают других людей, потом наступает мирное время, оружие убирают в хранилища и живут, не убивая. И это массово.
dadv dadv 19.05.202109:23 ответить ссылка 1.0
Я так понимаю, про ПТСД ты не слышал? Ты реально думаешь, что с войны все возвращаются здоровыми?
ПТСР не грипп и поражает не каждого и даже не большинство. Люди возвращаются травмированными, но это НЕ значит, что они возвращаются психами и по вечерам выходят на улицы за очередным трупом.
dadv dadv 19.05.202110:26 ответить ссылка 0.4
Твои аргументы звучат как "Может двинется кукушкой, если убьет человека, а может и нет. Кто знает? Давайте проверим!".
Нет, это твой бред, не мой. Не приписывай мне его.
dadv dadv 19.05.202114:29 ответить ссылка -0.3
Даже в альтернативной версии Инджастиса, где Брюс свернул Джокеру шею после инцидента с бомбой, он после сам себя сдал в руки полиции и сел в тюрьму. Потому что он перешёл черту, он нарушил закон и понес наказание за это. Он показал, что система работает для всех одинаково. Здоровенное чувство вины не дало бы ему продолжать свое дело после такого.
Мало ли что он там видел или говорил. Он не может знать на все сто, что с ним произойдет и произойдет ли что-то вообще.
Поэтому давайте начнем убивать людей, чтобы узнать наверняка. Отличный план!
Я не говорю, что ему нужно убивать людей. Как раз винить Бэтмена и остальных в том, что они не убивают кого-то, как мне кажется, совсем неправильно. Кого уж винить в засилье преступников, так это полицию, на содержание которой между прочим идут налоги, и которая нихуя справиться не может, и власть, которая вообще хуй знает чем занимается. Но уж никак не чуваков, которые ловят преступников из энтузиазма, забесплатно, которых эти же полицейские и преследуют с какого-то хуя.

Я просто ненавижу всякие жиденькие оправдания действий персонажей с точки зрения психологии, будто люди все абсолютно одинаковые и действуют по единому алгоритму или будто персонажи наперед знают, что с ними или с кем-нибудь другим произойдет, "вот кто-то там съехал с катушек, поэтому я тоже 100% съеду".
Надо же как-то доить франшизу
Ну по крайне мере уже 2 комикса, где супер-герои не боятся. Пацаны и Неуязвимый. Так что не всё потеряно.
Waider Waider 18.05.202120:06 ответить ссылка -0.5
Ты предлагаешь на Патриота равняться?
Чем он хуже любого спецназа, который допускает случайные жертвы при штурмах? Да хотелось бы, чтобы всё было идеально, но в этом и соль, что он не идеальный, а как раз приближен к обычным людям, просто с супер силой.
Waider Waider 18.05.202120:19 ответить ссылка -2.4
Вроде сам Неуязвимый тоже не любитель убивать людей.
Но он убивает, а уж его отец, ух ...
А когда он кинул авиалайнер, набитый людьми, это тоже попадет под "случайные жертвы?"
Тем что он объективно ебанутый? Ты его видел-то?
Debris Debris 18.05.202120:35 ответить ссылка 8.3
"Чем он хуже любого спецназа, который допускает случайные жертвы при штурмах? "
- Тем что у спецназовца случайные жертвы, а патриот убивает потому что любит убивать
werius werius 18.05.202120:45 ответить ссылка 8.7
То что Бэтмен не может окончательно спасти мир и закончить свой квест - проблема того, что он персонаж сериала выходящего с 1939 года.
А то что супергерои не убивают - единственное по сути отправдание их существованию. Бэтмен, Человек-Паук - бесконтрольные и безответные линчеватели которые действуют вопреки закону и на основе только собственных суждений. Единственное что дает таким людям считаться "хорошими" это то, что они не совершают ничего непоправимого. А когда совершают это большая драмма в сюжете. Если ошибется Человек-Паук или Бэтмен, то невиновного отпустит полиция а герой потом извинится в своей манере. Если ошибется Каратель - то он убийца, конец истории.
А то, что Джокера не казнили - это вина правительства которому его постоянно передают и популярности Джокера как персонажа.
Debris Debris 18.05.202120:31 ответить ссылка 3.5
Джона Джеймсон, перелогинься.
Тут есть две проблемы, во первых комиксы были придуманы для полуграмотных детей работяг, так что дырявая логика комиксов вполне объяснима в разрезе морали и воспитания, изначально это не более чем сказки, басни и пропаганда в новой обёртке, то что взрослая аудитория их читает вообще не планировалось, а попытки подогнать изначальный сюжет под взрослую аудиторию привёл вот к этому.
Во вторых, всем супергероям пытаются приписать не "физические" проблемы, а моральные, тот же Брюс не убивает, потому что имеет психологические травмы, а СуперМужик просто боится моральной вседозволенности, так как его никто, по факту, остановить не сможет, и будет у нас ницшеанский сверхчеловек с супер силами. Всё это, конечно, не более чем заплатки в гнилой основе, но какую-никакую логику уловить можно.
Tours Tours 18.05.202121:08 ответить ссылка 4.9
Если Бетман убет всех злодеев - не будет причин в костюме мыши скакать по городу. А это его единственная радость.

Он богат - у него все остальное есть. Он не хочет лишать себя последней радости
Они не занимаются самосудом, а занимаются гражданским задержанием. Они на это даже имею право (хоть и с поправкой на то, что потом должны отчитаться перед законом). А вот казнь - это уже и есть самосуд и линчевание.
Batty Batty 19.05.202101:13 ответить ссылка 2.9
ватман - такой же ебанутый на голову, как и Джокер. Поэтому он его и не спешит завалить. Потому что Джокер - весь смысл существования ватмана. Эта тема отлично раскрывается в охуенном комиксе The killing joke
А не наоборот? Бэтмену и без Джокера есть, кого ловить, это Джокер без Бэтмена жить не может.
нет, не наоборот. Они оба друг другу необходимы. Ватману Джокер нужен настолько же, насколько Джокеру ватман
Я чот не понял. Они любовники?
Nikifor Nikifor 19.05.202118:16 ответить ссылка -0.3
В "Майоре Громе" есть бетмен о котором ты говоришь, правда он плохо кончил
Ну подумай про Супермена, по сути сильнейший инопланетянин, слабых сторон крайне мало. Вот он убивает кого-то, устраивает самосуд. Тогда его за это должны посадить в тюрьму по закону. Если не посадят, то почему он выше закона, в обход всех допусков, бюрократии и противовесов? Кто ему судья?
timka_zh timka_zh 19.05.202111:30 ответить ссылка -0.3
Аминь, бро
Блядь, вот тысячу раз же говорилось - Бетмен шизанутый. И это не шутка, у него беды с башкой и именно поэтому он не убивает, потому что не доверяет себе и знает что найдя причину убить преступника, он покатится по наклонной в лучших традициях того что с ним хочет сделать Джокер. И будет у нас вместо Бетмена поехавший, у которого на минуточку планы выпилить всех остальных супергероев хранятся, и по нескольким случаям их применения видно, что Бэтмен, если начнет убивать, легко сможет убить воообще всех.

Поэтому Бетмен сразу поставил себе правило - убивать нельзя, вообще. Поэтому Джокер и давит так настойчиво на то, что Бэтмен ДОЛЖЕН убить, поэтому он так одержим именно Бетменом из всех супергероев Готема. Бетмен действительно такой же ебанутый как и Джокер, просто в отличие от него тот на стороне героев, запретил себе убивать, и понимает что он ебанутый.

Ну а то, что Брюс занимается филантропией, дает рабочие места, строит фабрики, доступное жилье и прочее уже написали ниже.
Супс не сделал ничего неправильно.
"Он сопротивлялся при аресте!"
Нет, он спит.
Срочные новости! Криптонские иммигранты отбирают работу у белых американцев.
rsa95 rsa95 19.05.202108:59 ответить ссылка 3.4
Бенедикт Кал-эл-батч?
villy villy 19.05.202112:42 ответить ссылка 0.0
Он в 24 пойдет на перевыборы
Tyekanik Tyekanik 18.05.202119:23 ответить ссылка -0.1
В этой конкретной ситуации в комиксе Супс откровенной хуйней занимается. От того, что они перестанут стрелять, проблема никуда не уйдет. Ее нужно решать, и да, именно через военные действия. Воюют не ради самой войны, а для достижения определенных целей. Супс тут похож на тупоголового дебила физрука, который говорит, что будет разбираться, кто виновен в конфликте.
Более того, даже на уровне автора комикса крайне наивно полагать, что в данном конфликте (как и практически в любом другом) все сведется к решению двух людей, сколь высоко бы они каждый со своей стороны не сидели, ага.
Есть рассказик как инопланетяшка двух то ли мексиканцев, то ли ковбоев мирил. По факту между фермами пересох колодец и воды хватит только одной семье, и парни устроили перестрелку кому она будет. Вот и прилетает такой условный супс, заставляет сложить урожие и пожать руки друг другу, пули его не берут. Пришлось мириться, естественно на время его присутвия, а он через пару минут улетел.
Вот так со стороны выглядят многие "миротворцы".
Я не помню это либо Шекли, либо Каттнер
А потом он возвращается, говорит "пацаны, ну я же предупреждал" и въебывает всех.
>Супс тут похож на тупоголового дебила физрука
Ты только что описал Супермена во всем Инджастисе, если еще добавить, что каждого учителя, который пытается разобраться в конфликте, он херачит табуреткой до смерти.
Война, которая окончит все войны ?
Супс потом устроил антиутопию с тотальным контролем, где человекам делают лоботомию за любой кукарек против его правления.
"Вы не понимаете. Это всё ради вашего блага."
я и сам недоволен такой наивностью и лицемерием супергероев.
но таки погуглите про "кодекс комиксов"
Ну извини, что не все желают быть смертоносными социопатами.
Скорее тоталитарными миротворцами.
а полицейские становятся смертоносными социопатами, когда убивают преступников при сопротивлении?
и герои даже без убийств действуют вне закона, так что про законы тоже не аргумент
Но супергерои не совершают "непоправимых" вещей.
Полицейский, в идеале, имеет социальное разрешение за счет действия внутри законной системы, соблюдения правил и контроля.
Над супергероем нет контроля, но поскольку они не переступают границы вроде убийства, люди внутри и снаружи комикса могут с этим смириться. И с точки зрения закона это разные вещи.
Разница между "кто дал Бэтмену право судить?" и "кто дал Бэтмену право проводить гражданское задержание/необходимую оборону с нарушением процедуры?"
А кодекс комиксов официально канул в лету в 90х, а неофициально еще раньше.
Debris Debris 18.05.202123:01 ответить ссылка 4.2
>> А кодекс комиксов официально канул в лету в 90х, а неофициально еще раньше.

и появились комиксы про антигероев, убийства, секс, наркотики и коррупцию. просто комиксы про старых персонажей остались такими же, как и были
И старых персонажей пытались тогда переделать, но что-то никто эти самые 90-ые с любовью не вспоминает, потому что они были забиты эджи шлаком.
"Старые персонажи" старше кодекста. Приняли кодекс - поменяли комиксы, отказались от кодекса - опять поменяли.
Debris Debris 19.05.202111:05 ответить ссылка 0.0
Ты думаешь, им это так легко дается? Думаешь, они никаких последствий не испытывают? Захотел убил, захотел - нет. Полицейские также несут ответственность за свои действия. Они отвечают за свои поступки перед людьми, перед собой. Плюс, полицейские являются служителями закона, в отличие от супергероев. Супергерои лишь помогают закону, а не вершат его. Да, они также его нарушают, но отдавая преступников в руки закона, а не верша самосуд, они показывают свою веру в систему. Они помогают ей, а не думают, что выше неё, что знают лучше неё.
Ебать какие тут философские рассуждения в комментах настрочили. Хотя вроде уже все эти темы с Бэтсами, Суперменами и прочими героями которые вроде не убивают, а вроде иногда убивают и это плохо, уже столько раз мусолили в комиксах... Тема однако до сих пор животрепещуща.
Потому что люди не читают комиксы, где давно дали ответы на все эти вопросы, но всё равно считают нужным их задавать.
потому что ответы на эти вопросы в комиксах инфантильный и высосанные из пальца
Да ты их сам-то хоть читал? Хоть выпуск про Элиту?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Injustice 2/Концовка за Супермена,Gaming,#PS4share,PlayStation 4,Sony Interactive Entertainment,Injustice 2,dubcarnage,